有必要造一个新词了:老破商


注册日期:2019-11-19

来自:未知

工分:294

] 发送悄悄话

第58楼liman007
浦西也有新盘啊,为什么一定是浦东新盘好?
越缺越要吹的不就是浦东那些泡沫盘吗
来自
2020-04-05 20:37
引用 |  只看此人 | 
第60楼


注册日期:2007-08-18

来自:上海

工分:4293

] 发送悄悄话

第60楼larrysmith
越缺越要吹的不就是浦东那些泡沫盘吗
奇了怪了,我说张江好,一堆人喷我;我说徐滨好,怎么没人喷我。张江到底吹啥了?
本帖子于 2020-04-05 20:49:31 被liman007编辑过
来自
2020-04-05 20:49
引用 |  只看此人 | 
第61楼


注册日期:2019-09-25

来自:未知

工分:42

] 发送悄悄话

第61楼liman007
奇了怪了,我说张江好,一堆人喷我;我说徐滨好,怎么没人喷我。张江到底吹啥了?
这表明了主流对浦西的认可度
来自
2020-04-06 12:56
引用 |  只看此人 | 
第62楼


注册日期:2019-09-24

来自:未知

工分:735

] 发送悄悄话

第1楼liman007
老破小主要是公房,老破大主要是塔楼,老破商主要是十几年的商品房
嗯同意。去过两个1995年的商品房小区,楼道里全是蜘蛛网和灰,反正破得一塌糊涂,户型也匪夷所思,当然物业费也便宜到不可思议,简直是恶性循环
来自
2020-04-08 13:08
引用 |  只看此人 | 
第63楼


注册日期:2008-11-11

来自:上海

工分:3443

] 发送悄悄话

第31楼慈惠小屋

他的理论就是A股炒新理论,新就是好新就是豪。其他就是老破。搞得他永远是住新房的一样。

每个年代的商品房都有自己年代特征带来的优势和一大堆问题。

比如03年左右的老商品,虽然车位比可能低,但是容积率也低,绿化面积大,水泥用的好,都是现浇的。外墙涂料或者墙面砖,外立面卖相是差点,但是漏水的少脱落的少。而且老早瞎来来额,开发商面积随便偷偷,户型宽敞大气,阳台露台花园之类送得多。但是层高方面考虑不足,即使当年的豪宅也是2米7、2米8,现在要加装中空地暖弄出来就很没有腔调。

08年前后新国标了,要加保温层,保暖是好了冬暖夏凉要表扬,但保温层施工隐患造成漏水的问题也出来了,即使是干挂石材的高档货,年数多了问题也出来了,外立面还不是难看的问题,很多是要整个脱落了。但是08到14年的房子,基本上也还都是现浇的,安全牢固隔音好,因为被汶川地震吓怕了,抗震性这块抓得很紧。偷面积比原来管的紧,但是还是能偷到一点的。70/90规范、限墅令等等纷纷出台,纯大户型小区少了很多,梯户比容积率等开始恶化,还流行过底楼倒复式这种坑子。

14年以后新花头越来越多,强制装配式建筑,偷工减料空心砖,隔音抗震一塌糊涂。强制精装房,又弄得不称心而且隐蔽工程不靠谱。户型全面香港化,次卧客卧开间越做越小,家里老人小孩都要住鸽子笼了,赠送面积也基本上被堵死了。最适合普通家庭的130到150面积段,很少有好的产品,不是90平三房鸽子笼就是200平四房大平层,还有啥90平叠墅这种奇葩。商品房、租赁房房、保障房强制打包,还开始流行高低配,总之强迫大家“阶层融合”。其实除了房龄新车位比高,真的优势越来越少。

当然我这个是普通人买房子的烦恼,只看2000万起房子的大佬请无视。
本帖子于 2020-04-08 14:15:24 被xijiadi编辑过
来自
2020-04-08 13:46
1 引用 |  只看此人 | 
第64楼


注册日期:2009-10-22

来自:上海

工分:1886

] 发送悄悄话

套句游戏术语,一代版本一代强。
你就是买现在的新盘也免不了落伍的,现在花个一两千万买的房,十几年后流行炒第四代住宅了,S。B花几千万接盘,又是新一批老破大。
来自
2020-04-14 19:21
1 引用 |  只看此人 | 
第65楼


注册日期:2017-02-15

来自:未知

工分:101

] 发送悄悄话

第61楼liman007
奇了怪了,我说张江好,一堆人喷我;我说徐滨好,怎么没人喷我。张江到底吹啥了?
这不废话嘛 张江跟徐汇滨江比?
来自
2020-04-14 23:32
引用 |  只看此人 | 
第66楼


注册日期:2020-03-31

来自:未知

工分:44

] 发送悄悄话

的确,现在的新房设计等各方面都比之前的好太多了。就是地段稍微远一点,多开10分钟车,又有什么关系呢
来自
2020-04-14 23:53
引用 |  只看此人 | 
第67楼


注册日期:2011-02-22

来自:上海

工分:2771

] 发送悄悄话

第64楼xijiadi
每个年代的商品房都有自己年代特征带来的优势和一大堆问题。

比如03年左右的老商品,虽然车位比可能低,但是容积率也低,绿化面积大,水泥用的好,都是现浇的。外墙涂料或者墙面砖,外立面卖相是差点,但是漏水的少脱落的少。而且老早瞎来来额,开发商面积随便偷偷,户型宽敞大气,阳台露台花园之类送得多。但是层高方面考虑不足,即使当年的豪宅也是2米7、2米8,现在要加装中空地暖弄出来就很没有腔调。

08年前后新国标了,要加保温层,保暖是好了冬暖夏凉要表扬,但保温层施工隐患造成漏水的问题也出来了,即使是干挂石材的高档货,年数多了问题也出来了,外立面还不是难看的问题,很多是要整个脱落了。但是08到14年的房子,基本上也还都是现浇的,安全牢固隔音好,因为被汶川地震吓怕了,抗震性这块抓得很紧。偷面积比原来管的紧,但是还是能偷到一点的。70/90规范、限墅令等等纷纷出台,纯大户型小区少了很多,梯户比容积率等开始恶化,还流行过底楼倒复式这种坑子。

14年以后新花头越来越多,强制装配式建筑,偷工减料空心砖,隔音抗震一塌糊涂。强制精装房,又弄得不称心而且隐蔽工程不靠谱。户型全面香港化,次卧客卧开间越做越小,家里老人小孩都要住鸽子笼了,赠送面积也基本上被堵死了。最适合普通家庭的130到150面积段,很少有好的产品,不是90平三房鸽子笼就是200平四房大平层,还有啥90平叠墅这种奇葩。商品房、租赁房房、保障房强制打包,还开始流行高低配,总之强迫大家“阶层融合”。其实除了房龄新车位比高,真的优势越来越少。

当然我这个是普通人买房子的烦恼,只看2000万起房子的大佬请无视。
你比007分析的客观多了,应该是经历过这么多年买房的
我02年的商品房板楼质量和我10年买的三房,赠送两个阳台+1间房的质量比就要好很多,后者北阳台渗水,说是保温层里面穿过来的。报修了很久还是修不好。反观02年的商品房确实没有任何问题。
新房和老房比起来,一定是新房贵,这很正常。本来商品就需要多样性各需所需
本帖子于 2020-04-15 07:41:47 被海浪一浪接一浪编辑过
来自
2020-04-15 07:40
1 引用 |  只看此人 | 
第68楼


注册日期:2011-02-22

来自:上海

工分:2772

] 发送悄悄话

第1楼liman007
老破小主要是公房,老破大主要是塔楼,老破商主要是十几年的商品房
你口气大的和闲聊那些个个网上说自己年入百万的有什么区别?
定义其他人的时候把自己的东西拿出来,要不然就是嘴巴上口嗨
上海这个限购的政策你当换房那么方便?房子5年10年换一次?一直吸甲醛?
来自
2020-04-15 07:48
引用 |  只看此人 | 
第69楼


注册日期:2018-09-01

来自:未知

工分:869

] 发送悄悄话

现在房子70产权,十几年就属于老破了,那70年产权改成20年到期好了。外墙斑驳就属于破了吗?不知道还有刷新外墙的说法吗?太肤浅了,我自己家小时候造的房子,二十七八年有了,目前还看不到老破,强行卖弄观点也是服气。
来自
2020-04-15 08:02
引用 |  只看此人 | 
第70楼


注册日期:2018-03-28

来自:上海

工分:513

] 发送悄悄话

我见识过楼主说的这类房子,那时候外墙不讲究,用石漆的,很容易老化剥落,而且由于当时车辆数量还没有指数级增长,就算有地下车库也极少,地面都停的满满当当。
2020-04-15 09:17
引用 |  只看此人 | 
第71楼


注册日期:2009-10-22

来自:上海

工分:1898

] 发送悄悄话

第71楼MINI梦
我见识过楼主说的这类房子,那时候外墙不讲究,用石漆的,很容易老化剥落,而且由于当时车辆数量还没有指数级增长,就算有地下车库也极少,地面都停的满满当当。
二十年前的老破大还好说,绿化多,车位不够开铲,一次不够再铲第二次。
十几年前的老高层,那是真的无可奈何了,本来就豆腐干大的地方插了几栋高层,地库停满了,地面开启车堵车模式。
来自
2020-04-15 09:31
引用 |  只看此人 | 
第72楼


注册日期:2009-10-22

来自:上海

工分:1899

] 发送悄悄话

破,只是小事,反正就降点房价,屋子里装修好点住起来又感觉不到的,早上出门车被堵死血压飙升。
来自
2020-04-15 09:32
引用 |  只看此人 | 
第73楼


注册日期:2017-03-02

来自:未知

工分:710

] 发送悄悄话

基本认同lz的观点,但是现在的新房普遍绿化不行,绿化率50以上的基本看不到了。虽说人车分流,但绿植的密度,尤其是大树的密度太低,和一些10多年前的经典盘有差距。我认为一个好房小区绿化和园林设计是最重要的部分。
来自
2020-04-15 09:47
引用 |  只看此人 | 
第74楼


注册日期:2016-10-27

来自:未知

工分:2807

] 发送悄悄话

这主要看物业了,绿化维护的好,外立面重新做一下,除了车位也没啥特别不好的,以前的商品房面积大 总价高,买起来费劲的。
来自
2020-04-15 10:09
引用 |  只看此人 | 
第75楼


注册日期:2006-03-05

来自:上海

工分:7546

] 发送悄悄话

说这种有什么意思。现在给儿子备婚房的,等他真的结婚都是老破大。

爱住不住,不住我去卖掉自己花。

对穷人来说,有套老破大和没房子,差别大了。
来自
2020-04-15 10:18
引用 |  只看此人 | 
第76楼


注册日期:2015-12-23

来自:未知

工分:667

] 发送悄悄话

事实上 楼主说的05年前的老破商 按照链家上的市场价很难成交 几乎没量 大部分外地人有这点钱会去买新盘
来自
2020-04-15 10:36
引用 |  只看此人 | 
第77楼


注册日期:2015-12-23

来自:未知

工分:668

] 发送悄悄话

第41楼shirleyshi0329
本来住着15年房龄的商品房在威尼斯人一直很有优越感的,可以随意甚至是肆意的评判一下老破小,现在你居然提出这么个理论,打人家脸。过分了过分了哭
你说了实话 但就是不大中听啊
来自
2020-04-15 10:39
引用 |  只看此人 | 
第78楼


注册日期:2011-02-22

来自:上海

工分:2779

] 发送悄悄话

第77楼caoshunyu7
事实上 楼主说的05年前的老破商 按照链家上的市场价很难成交 几乎没量 大部分外地人有这点钱会去买新盘
因为05年以前的商品房面积大
三房都要140左右,现在新房90+都可以做小三房
所以新房总价和次新差不多,还不用缴纳税金,会分流很多买家
但是00-10之间内环的楼盘占据了地理的优势,新盘总归稍微远一点,就看买家怎么选择了
是选择地段更好的次新,还是品质很高的新盘
来自
2020-04-15 10:43
1 引用 |  只看此人 | 
第79楼


注册日期:2015-12-23

来自:未知

工分:669

] 发送悄悄话

第79楼海浪一浪接一浪
因为05年以前的商品房面积大
三房都要140左右,现在新房90+都可以做小三房
所以新房总价和次新差不多,还不用缴纳税金,会分流很多买家
但是00-10之间内环的楼盘占据了地理的优势,新盘总归稍微远一点,就看买家怎么选择了
是选择地段更好的次新,还是品质很高的新盘
05年前的商品房已经有近20年的房龄了 有些外立面已经很破旧咯 并且当时买入价几十万 税费普遍很高还有中介费 和同区域的新盘总价差的并不多 随着时间的推移 楼主说的05年前的所谓老破商 今后接盘的人会越来越少
来自
2020-04-15 11:21
引用 |  只看此人 | 
第80楼


注册日期:2008-05-23

来自:上海

工分:288

] 发送悄悄话

不用这么麻烦,一般10年以上的房子除了极少数豪宅,在设计环境质量上都不太行了,都可以归到老破小范畴里
来自
2020-04-15 11:22
引用 |  只看此人 | 
第81楼


注册日期:2016-12-07

来自:未知

工分:1933

] 发送悄悄话

第74楼Annie猫
基本认同lz的观点,但是现在的新房普遍绿化不行,绿化率50以上的基本看不到了。虽说人车分流,但绿植的密度,尤其是大树的密度太低,和一些10多年前的经典盘有差距。我认为一个好房小区绿化和园林设计是最重要的部分。

因为现在对消防登高场地的要求很严格,所以就算人车分流也做不到很高的绿化率了。这个怎么说呢,平时看起来凸凸的路面是不好,但是真有事了就是救命。

还有树是要长的,很多05年的盘现在进去绿化感觉就特别好,但是当年交房时未必有这么好看

2020-04-15 12:15
引用 |  只看此人 | 
第82楼


注册日期:2018-12-30

来自:未知

工分:2818

] 发送悄悄话

现在内环内大多都是老破商,无解
来自
2020-04-15 12:17
1 引用 |  只看此人 | 
第83楼


注册日期:2016-12-07

来自:未知

工分:1934

] 发送悄悄话

第64楼xijiadi
每个年代的商品房都有自己年代特征带来的优势和一大堆问题。

比如03年左右的老商品,虽然车位比可能低,但是容积率也低,绿化面积大,水泥用的好,都是现浇的。外墙涂料或者墙面砖,外立面卖相是差点,但是漏水的少脱落的少。而且老早瞎来来额,开发商面积随便偷偷,户型宽敞大气,阳台露台花园之类送得多。但是层高方面考虑不足,即使当年的豪宅也是2米7、2米8,现在要加装中空地暖弄出来就很没有腔调。

08年前后新国标了,要加保温层,保暖是好了冬暖夏凉要表扬,但保温层施工隐患造成漏水的问题也出来了,即使是干挂石材的高档货,年数多了问题也出来了,外立面还不是难看的问题,很多是要整个脱落了。但是08到14年的房子,基本上也还都是现浇的,安全牢固隔音好,因为被汶川地震吓怕了,抗震性这块抓得很紧。偷面积比原来管的紧,但是还是能偷到一点的。70/90规范、限墅令等等纷纷出台,纯大户型小区少了很多,梯户比容积率等开始恶化,还流行过底楼倒复式这种坑子。

14年以后新花头越来越多,强制装配式建筑,偷工减料空心砖,隔音抗震一塌糊涂。强制精装房,又弄得不称心而且隐蔽工程不靠谱。户型全面香港化,次卧客卧开间越做越小,家里老人小孩都要住鸽子笼了,赠送面积也基本上被堵死了。最适合普通家庭的130到150面积段,很少有好的产品,不是90平三房鸽子笼就是200平四房大平层,还有啥90平叠墅这种奇葩。商品房、租赁房房、保障房强制打包,还开始流行高低配,总之强迫大家“阶层融合”。其实除了房龄新车位比高,真的优势越来越少。

当然我这个是普通人买房子的烦恼,只看2000万起房子的大佬请无视。

大部分中肯,但是户型香港化是不可避免的。不断涌入的外地人支撑了房价上涨,反过来新房设计首先就要考虑外地年轻人的需求,90平小三房是绕不开的选择。在上海,外环内130-150的新房全部过千万,已经不能叫“最常见的普通家庭”了。

2020-04-15 12:19
引用 |  只看此人 | 
第84楼


注册日期:2019-11-22

来自:未知

工分:512

] 发送悄悄话

第14楼liman007
分化无处不在。举个极端例子,深圳十几万一平,东北几万一套,都是中国的土地为什么差异这么大?这就是个极端分化的例子。分化普遍存在,只是严重程度而已。房价普涨时代无需考虑分化,但现在不是普涨时代了,差异就变得重要了
深圳落户简单。限购限贷力度不大。所以房价最近又开始发飙了。
来自
2020-04-15 12:22
引用 |  只看此人 | 
第85楼


注册日期:2018-09-18

来自:未知

工分:898

] 发送悄悄话

好好笑哈哈哈哈哈哈
来自
2020-04-15 13:17
引用 |  只看此人 | 
第86楼


注册日期:2018-04-27

来自:未知

工分:417

] 发送悄悄话

第66楼nistal
这不废话嘛 张江跟徐汇滨江比?
其实也没啥不能比的,一个限高280,一个320双子塔,基本就表明了上海zf的态度。只不过大家都停留在固有思维里。
来自
2020-04-15 13:23
引用 |  只看此人 | 
第87楼


注册日期:2017-02-15

来自:未知

工分:102

] 发送悄悄话

第87楼player04
其实也没啥不能比的,一个限高280,一个320双子塔,基本就表明了上海zf的态度。只不过大家都停留在固有思维里。
老城隍庙地区多少米 淮海路多少米 都不如张江了 真是醉了
来自
2020-04-15 20:45
引用 |  只看此人 | 
第88楼


注册日期:2014-09-13

来自:未知

工分:1490

] 发送悄悄话

不知道楼主想说明什么
但是上海大把的房子品质差却是事实
来自
2020-04-15 21:32
1 引用 |  只看此人 | 
第89楼
快速回复
你需要登录后才可以回贴 登录 | 注册